C'est mathématique : La Wii est deux fois moins mature que la GameCube

De Dmoh, posté le 03.12.07 à 15:44
C'est vrai, autant claquer 400 euros dans une xbox ou une PS3 pour regarder des DVD ou jouer à des jeux auquel tu jouerais sur PC en mieux de la même facon, plutot que d'acheter un truc pas cher, pas prise de tête, et utilisable par ton petit frere comme ta grand mere et avec une ludotheque à la con mais décidemment bien marrante.
Surtout que je me rapelle d'une période sur Chamboultout ou tu encensais la Wii pendant que de l'autre coté tu tapais sur la PS3.

Et apres ça tu oses critiquer les journalistes papier pour leurs enormités.
Apres la PS3 pour les connards de bourgeois idiots, et la Wii pour les trisomiques, quel autre catégorie de tes lecteurs tu va insulter cette fois, du haut de ta supériorité fantasmée et de tes vérités toutes faites ?

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De Dereck, posté le 03.12.07 à 16:02
Je ne sais pas. Pour les pseudo-lecteurs qui parcourent Chamboultout en diagonale sans s'apercevoir que je suis dubitatif sur la Wii depuis son lancement, voire même avant ? Si tu prenais le temps de relire les archives, tu aurais remarqué que ce sont les possibilités techniques de la Wiimote étendues à des applications extérieures à la console que j'admire. Pas la console.

C'est visiblement trop dur pour toi de te documenter avant de venir dire une connerie.

Garde tes leçons, tu en as bien plus besoin que moi.
Un autre client ? Je suis chaud, là.

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De Nokiou, posté le 03.12.07 à 16:03
Comme lors du dernier du billet sur Uwe Boll, en fait on fait bien dire ce qu'on veut aux chiffres. Moi, ce que je retire de ton camembert, c'est que la Wii, est 3 fois plus destiné aux E10+ que ne l'était la GameCube. Fou.

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De Titus, posté le 03.12.07 à 16:13
@nokiou : elle est donc trois fois plus pour tout le monde que la gamecube si j'ai bien compris. Donc elle remplit son contrat de console consensuelle bien lisse. je me demande si à force de vouloir plaire à tout le monde, elle n'a pas pris un petit côté "goût des autres" un peu écoeurant...

@dmoh : ça fait quoi de passer de héros à zéro en quelques secondes ? question vérité toute faite, tu te poses là. tu as la mémoire courte

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De Yips, posté le 03.12.07 à 16:20
Tiens marrant mon post a disparu. Fun !
Vous supprimez aussi les réponses de Dmoh, histoire de dire que tu l'as cassé et qu'il répond plus, partant pleurer dans son coin ou dans les jupes de sa mère ?

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De Greg le Casual, posté le 03.12.07 à 16:21

Ben quoi, on a plus le droit d'être un bon gros fanboy Nintendo ?

C'est pas une raison suffisante pour acheter la Wii ? Moi ça m'a suffit, et je pense pas que ce soit une mauvaise raison. Avec les vies que nous menons, la France qui se lève tôt, tout ça, on se détend comme on peut ma bonne Dame...

Je retourne faire des Miis.

Magnifique crypto "2BE3".

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De Dereck, posté le 03.12.07 à 16:27
Yips> Non, seulement les commentaires qui servent d'excuse foireuse pour un faisceau d'attaques personnelles. Donc juste le tien.
Si tu n'es pas satisfait du contenu, je ne te retiens pas.

Greg> Merci d'avoir de l'humour, ça me change. ;)

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De Lurieh, posté le 03.12.07 à 16:34
Ben faut quand même dire que les jeux pas "rated M" sont pas forcement pour que pour les gamins, les jeux exclusivement adultes sont juste plus violent ou blindé de cul (m'enfin en general c'est surtout violent).
ce post tiens beaucoup du troll.

après si il s'agit de cracher sur nintendo je ne te laisserai pas seul sur ce terrain : quand on voit que toutes les consoles nintendo avant la wii coutait 200$ aux US (contre 250$ la wii) a leurs sortie, alors que contrairement à la wii elles était plutot puissante pour leur époque.
N°2 de la rentabilitée c'est la manière polie de dire N°2 de l'entube (d'ailleurs au passage apple est devenu tres bon aussi dans ce domaine)

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De Yips, posté le 03.12.07 à 16:45
Bof, je ne vois pas en quoi dire que tu es un blasé du jeu vidéo (la grosse majorité des critiques des jeux/consoles/évènements quelconques sont ici négatives, et les rares positives concernent souvent des obscurs jeux de rythme japonais) est pire que ce qui est dit en premier post.

A lire Chamboultout, on a l'impression que l'univers du jeu vidéo est un monde de merde, où tout le monde nous prend pour des cons en sortant des softs ennuyeux, bâclés et déjà vus, et surtout qu'il n'y existe rien de bien.

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De Dereck, posté le 03.12.07 à 16:55
Yips> Je t'encourage aussi à lire Chamboultout autrement qu'en diagonale, afin de ne pas réduire les critiques positives aux "jeux de rythme japonais". Ca te permettra de parler de façon plus pertinente et de ne pas zapper, par exemple, mon plébiscite de The Blob, un jeu indé Hollandais à venir sur Wii. OMG occidental ! OMG sur Wii !
Et pouf, ton amalgame s'envole, dispersé par le vent de la réalité. ;)

Le marché du jeu est morose ? Les constructeurs vous prennent pour des cons ? On n'en est pas très loin.
D'ailleurs, si j'étais tellement dans l'erreur que ça, la masse grouillante de développeurs qui errent ici se feraient un plaisir de me massacrer à la pelle. D'un, ils ne le font pas, mais de deux, ils sont très occupés à se creuser la tête pour changer tout ça. Même cet enculé d'Aymar :D

Lurieh> Evidemment, c'est un troll gros comme un camion d'éléphants. Mais on dirait que dès que je n'écrit pas "Ouhlalala attention troll il faut lauler" en petit et en grisé à côté, les esprits s'échauffent et le déballage des attaques personnelles aigries commencent. Le second degré n'est pas soluble dans le gamer Wii, apparemment.

Je suis assez content que certains comme Nokiou rebondissent sur le billet et fassent appel à d'autres articles comme les statistiques bullshitées d'Uwe Boll pour dire qu'on ne retient que ce que l'on veut des chiffres.
Et ce que lui en a retiré, a amené une reflexion de Titus quant à la peut-être trop grande tendance à l'everyone de la console.

Car si la ludothèque de la Wii est handicapée, par quoi l'est-elle ? Par son manque de maturité ou sa trop grande démocratisation ? Par son contraste avec la concurrence qui ne vit que sur du FPS chiant ? Est-elle vraiment handicapée ou tombe-t-elle dans un consensus (sic titus) bien cadré qui ne provoque rien en nous ?

Autant de questions qui auraient pu surgir d'un débat d'idées intelligent.

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De Lurieh, posté le 03.12.07 à 17:01
Be moi je trouve que cette année a été une année bien vide de bons jeux.
je crois aussi que avec l'extreme "il faut innover" nintendo mais bon c pas evident de pas refaire des choses qui déjà été faites même sans s'en rendre compte.
et l'autre extreme "on prend pas de risque ont réedite un bon vieux <style de jeu standard> mais en bien joli" le monde du jeu video est bien paumé.
l'erreur c de croire qu'un jeu est fait d'une seule qualitée et se concentrer uniquement sur cette seule qualitée quand on le produit. alors que tout est important dans un jeu ! les editeurs actuellement n'arrivent que difficilement a trouver un equilibre...enfin je trouve

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De Lurieh, posté le 03.12.07 à 17:08
Oui bah j'ai pris ton post comme un troll, ça m'a pas choqué. en fait  je parlais plus a l'attention des gens qui ne le comprenait pas, et qui te prenais au 1er degré...
ya un idiome comme ça "prend au serieux quelqu'un qui ne l'est pas et ça va barder, prend a la rigolade quelqu'un qui est serieux et ça va barder aussi" (ou un truc du genre)

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De flyer, posté le 03.12.07 à 17:15
NAN MAIS DMOH C'ETAIT DEJA UN BOULET AU TEMPS DE GNOMZ !!!

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De éléméf, posté le 03.12.07 à 17:15

je rebondirai (hop) sur ce qu'à dit Lurieh... quels sont les jeux classé en M, T etc... de la gc et de la wii... alors forcément la wii est plus "jeune" ou plus "démocratique" pour être exact, c'est logique puisque le gameplay en lui même est plus simple donc plus facile de faire jouer le enfants de 3ans, idem pour la mamie... et si vous voulez faire jouez votre grand mère et votre gamin pour une partie le dimanche après midi... autant évitez d'y mettre des zombies qui dansent à poil CQFD :p

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De dragrubis, posté le 03.12.07 à 17:31
Moi j'aime bien comme remarque. Personnellement je n'ai pas de wii et ne compte pas m'en procurer une. Pour la simple raison que si moi j'ai grandit (puis je l'espère murit) les jeux nin' et sortant sur ces consoles, sont globalement restés des jeux tout public... (a part des cas particuliers que je ne ni pas).
Bien sur ça me mets les boules de ne pas jouer à un zelda ou un metroid de temps a autre mais voilà je vais pas acheter une console pour deux jeux auxquels je n'aurait de toutes façon plus le temps de jouer...
Oui je trouve que le concept des manettes est sympa et renouvelle un peu le jeu vidéo mais non je ne pense pas que ça intéresse tout le monde, et personnellement il ne m’intéresse pas.
Non je ne possède ni PSP ni DS, et oui j’aime bien les remarques de Dereck qui me permet d’économiser pas mal de thunes en me disant gratos quels sont les défauts de chaque support, jeu, accessoire. Après c’est a moi acheteur de juger lesquels me dérangent ou pas.

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De Dereck, posté le 03.12.07 à 19:06
Dmoh> Toujours pas compris, hein ? Ce site est une plateforme culturelle privée, d'une entreprise privée sur des serveurs privés à contenu rendu public dont la modération est laissée à la discrétion des personnes responsables.

Donc ta liberté d'expression et ton droit de réponse que tu penses pouvoir t'arroger, alors que tu es sur une propriété privée dont tu as outrepassé les règles, tu peux te les foutre au cul. C'est fini mai 68 et l'interdit d'interdire, mon gars, bienvenue sur internet.
La seule chose qui te permet encore de spammer ici, c'est que la modération se fait à posteriori.

Tu as donc le droit de fermer ta gueule et de te calmer. Tricard jusqu'à nouvel ordre.
Si tu ne comprends pas ça, je ne peux plus rien pour toi.

Non négociable, bien sûr.

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De Nokiou, posté le 03.12.07 à 19:11
/me se prend un seau de popcorn pour suivre cet affrontement qui s'annonce déjà trop court.

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De Kaede, posté le 03.12.07 à 19:20
Nokiou, tu partages?

/me s'installe à côté de Nokiou et observe le match en tapant dans le seau de popcorn.

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De Nokiou, posté le 03.12.07 à 19:33
Ouais, mais à peine le temps d'aller pisser, et le post de Dmoh est modéré... Faut être attentif.

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De Dmoh, posté le 03.12.07 à 19:52
Je peux donner mon avis, Dereck là, ou tu trouves ce message en desacord avec la charte ?

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De Yips, posté le 03.12.07 à 19:52
Dereck > ouais le blob...article du 4 juillet. C'est vrai, un en 5 mois, c'est un bon début ! Prenons la page d'aujourd'hui : Activison va torcher des licences, harvey smith est un loser, la wii c''est pour les crétins, les journalistes papier sont des cons, joystiq fait rien que nous copier, les footeux anglais sont nuls, le retrogaming c'est naze etc....

Au lieu de parler des lecteurs qui ne sont pas assez intelligents pour entamer des débats (on retrouve encore ton style : les lecteurs c'est que des cons), tu ferai mieux aussi de lever parfois la tête pour avoir une vue d'ensemble sur ce que tu fais.
On ne peut pas non plus nier le ton "je crache sur tout ce qui bouge" de ce blog.
(Enfin si, en censurant les messages).

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De Kaede, posté le 03.12.07 à 20:08
Et comme dirait Sainte Britney: I've just begun having my fun.

Nokiou, y'a plus de popcorn !

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De Dereck, posté le 03.12.07 à 20:12
Yips> Là c'est autre chose, c'est ta vision qui est ultra négativiste, boostée à la grande dérive interprétative.
Voir dans mon article sur Harvey Smith que je le taxe de loser alors que je l'encourage à aller sur le projet Deus Ex 3 pour y planter le grain de génie qui avait fait de Deus Ex un excellent jeu, c'est fort.
On est même à la limite du grand foutage de gueule.

Le billet sur Activision est de Daisy, je n'ai certainement pas orienté mon billet sur Joystiq pour réduire à un "c'est des copieurs", et je n'ai même pas parlé de retrogaming aujourd'hui.

Moi qui pensait que tu allais dire quelque chose de vraiment argumenté. Mince.
Tu m'as fait perdre mon temps. Prends un Xanax et fous-nous la paix. Allez, client suivant.

Dmoh> Poste et on verra. Ma tolérance est très basse après ton spam.

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De yoodoo, posté le 03.12.07 à 20:13
Au moins avec la Wii, Nintendo a atteint sa devise marketing de console tout publique vis à vis des éditeurs-tiers. Après il faudrait pas qu'elle oublie qu'elle peut accueillir des jeux matures pour satisfaire certains fanboys ayant grandi et ce, sans forcément ternir son image. Ca lui évitera de sortir du caca.

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De Nokiou, posté le 03.12.07 à 20:25
Plus sérieusement, la Wii a l'air de suivre le chemin ouvert par la DS. Une année d'explotation sans intelligence de l'interface, avant de laisser petit à petit la place à des jeux, notamment d'éditeurs tiers, qui deviendront plus interessants.
Quand le gameplay ne se résumera plus à l'interface, mais qu'il l'intégrera dans un ensemble, on tiendra peut-être le Zelda Phantom Hourglass de la Wii.

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De Dmoh, posté le 03.12.07 à 20:28
Bon, juste entre parenthese, cette manie de finir par un "boum client suivant" c'est assez fatiguant dans un dialogue contruit entre plusieurs personnes a priori d'intelligence égale.
Dans une cour de recré, on peux comprendre, mais entre interlocuteurs majeurs, ca coince.

Bref, ce que je comprend pas, c'est que tu puisse troller pareillement; insulter les possesseurs de Wii de crétins refractaires à la technologie, c'est assez violent tout de même, et t'etonner ensuite si tu as des réaction égales dans l'autre sens. Je veux dire, c'est evident que la plupart des possesseurs de Wii ne vont pas bien le prendre...
Que tu n'aimes pas la Wii soit une chose, que tu insultes ses possesseurs en est une autre, et à mon humble avis, venant d'un redacteur pro, c'est assez génant.

Sommes nous d'accord sur le fait que c'est pas Dereck que j'attaque, mais que je parle de l'article en lui même, et que je le fait me semble-il correctement.

Ensuite, tu lances toi même un début de débat interessant sur la Wii dans les commentaires un peu plus haut; pourquoi ne pas en faire une news, plutot que d'en faire une ou tu crache dessus en qualifiant ses utilisateurs de crétins ?

Ensuite; tu fais cette news, à l'évidence ca va generer une réaction pas forcément dans ton sens, or dernierement des qu'un avis contraire au tiens se présente, on a droit à une espece de mise à mort unilatérale puis un muselage

(par exemple plus haut tu cherche à me discrediter en me qualifiant en gros de fanboy à oeillere, alors que tu ne me connais pas, que je n'ai jamais possedé une console, ni joué à des jeux nintendo, et que je ne possede pas de Wii, c'est TREEES moyen, alors que je réagissais simplement, peut-etre brutalement, aux propos qui terminent ton sujet)

(Ceci etant, pour appuyer Yips sur son propos, il est vrai que le ton de ce blog est en général tres négatif hein)

Maintenant, je t'ai parlé correctement, en argumentant a propos de ce qui me génait, j'attend de toi que tu fasses de même en évitant les sarcasmes et autres, histoire de mettre en place une discussion intelligente, plutot que des reglements de comptes d'enfants de 10 ans.

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De Dereck, posté le 03.12.07 à 20:43
Dmoh> Voilà qui est mieux. Pour tout te dire, j'ai un espoir secret. Je fais confiance à l'intelligence de mes lecteurs. C'est ouf-guedin, non ?

Le problème, c'est que parfois ça verse dans la dérive interprétative, lorsque toi tu crois lire que je te traite de fanboy à oeillère parce que ton égo-parano est tout meurtri, ou lorsque Yips fait un transfert de son état d'esprit personnel sur le contenu pour justifier une critique qui s'articule sur des arguments fabriqués. Je n'ai pas à céder, je n'ai pas à tolérer qu'on me raconte de la merde sous prétexte d'une liberté d'expression qu'on gaspille et insulte par des propos malades.

J'ai la stupidité de croire que le second degré, l'humour, et l'intelligence de mon lectorat lui permettent d'aller au-delà et de discuter posément, comme le font Yoodoo, Nokiou et tant d'autres. même Christophe, nouveau venu, a vite compris le système et apporte un plus non négligeable aux dernières discussions.

Alors pourquoi pas tout le monde, hein ? Je n'ai pas à négocier avec les petits égos et les délires des no-names qui se font mousser derrière leur écran parce qu'ils se croient forts d'une liberté usurpée. C'est même tarif pour tout le monde.

Si je dis "client suivant", c'est pour bien faire comprendre que le deal a été rompu entre l'interlocuteur et moi, qu'il ne cherche qu'à dire, qu'il a fermé le débat par son attitude.

Le tout n'est pas de dire, mais de discuter. Si c'est en plus pour dire de la merde, je n'ai aucune raison de laisser quelques éléments isolés pourrir le groove des bonnes volontés.

J'espère que tu as compris cette fois.

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De Glam, posté le 03.12.07 à 20:48
Putain mais le troll quoi. " Cette fine ligne qui m'interdit de qualifier la Wii de matos bricolé pour crétins nostalgiques du hochet." Je ne sais pas quelles réactions tu attends en postant ça, mais tu vas les avoir (et tu les as déjà eues, semble-t-il).

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De Dmoh, posté le 03.12.07 à 20:53
Certes, mais peux tu comprendre que cet acharnement sur la Wii, et plus particulierement l'insulte de ses utilisateurs, y compris sous couvert d'humour -humour qui te sert toutefois à dire ce que tu pense, à savoir que les joueurs Wii sont des crétins parcequ'ils utilisent une gamecube a peine boostée et consensuelle- peut être blessante ?

Tu critique la Wii d'un point de vue de Harcore Gamer.
Oui, c'est pas super beau, oui on peux pas voir les points noir de Mario en bump mapping, oui les jeux sont gentillets et simples...

Et alors ? Ce n'est pas ce qu'on lui demande... Elle n'est pas chere, et tout simplement fun à jouer entre amis. La Wii est la seule console qui m'ai un jour tentée, parcequ'elle apporte quelquechose que le PC ne possède pas; du fun rapide à plusieurs chez soi, simple à prendre en main pour tous quelquesoit l'age.
Est-ce une raison pour me prendre pour un idiot un peu simplet fan de Super Mario et me croire assez naïf pour avaler toutes les déclarations happy-happy.
Je ne me voila pas la face; Nintendo veux faire du fric, normal c'est son job, et pour autant, je ne crache pas sur la Wii comme tu le fais: tout simplement parceque par rapport à la concurrence elle est relativement NOVATRICE et peu chère.
Suis-je pour autant un crétin adepte du retro gaming ?

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De nokiou, posté le 03.12.07 à 21:12
Dmoh > Non, c'est juste que tu contentes de mini-jeux et de jeux minis alors que cette console pourrait nous sortir de véritables diamants taillés. Et plus on se contente de la médiocrité actuelle sur Wii, moins on incite les développeurs/éditeurs à se fouler pour nous sortir les diamants pré-cités.
Je ne veux pas agiter de la manette pour agiter de la manette, je veux agiter de la manette parceque ça a un sens. Exemple : je veux un Resident Evil Wii à la hauteur du RE4, pas un shoot où bouger la manette est rigolo.

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De Yips, posté le 03.12.07 à 21:14

Merci Dereck de me faire passer pour un client de psychiatrie et de supprimer mes posts pour prouver que tu as raison.

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De Funnymine, posté le 03.12.07 à 21:50

@Dereck > On peut dire que tu sais attirer le chaland (d'où l'expression un autre client)!

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De Dereck, posté le 03.12.07 à 22:01
Glam> Oui, c'est comme j'avais dit "que tous les crétins lèvent la main". Et ils la levèrent. J'y peux rien si ça marche. Content que tu sois resté assis, d'ailleurs. ;)

Funnymime> Bingo Mr Mime ! :)

Dmoh> La Wii est chère pour ce qu'elle est et pour ce qu'elle propose, aussi bien sur le plan du catalogue que de la technologie. Comme il est mentionné plus haut, la Gamecube coûtait moins, il y a quelques années, à une époque où elle était technologiquement compétitive et pouvait même afficher des prouesses dont la concurrence était incapable. RE4 GC est bien plus beau que sur PS2, pas de doute là-dessus.

C'est seulement 50€ de plus, mais c'est néanmoins 250€ pour un matériel que les éditeurs n'exploitent pas assez, et que Nintendo nourrit à l'accessoire Pif Gadget.
- C'est tout aussi rageant qu'une console à 400€ où les FPS se succèdent, qu'on se comprenne bien -
.
Avec un constructeur qui aligne les manoeuvres fumeuses et des éditeurs tiers fainéants, la Wii prend cher. Mais la 360 prend cher aussi, la PS3 aussi.
A croire que la Wii est intouchable et que vous faites exprès de ne pas voir que les autres consoles prennent des coups de boule en quantité égale dès qu'elles abusent.

Je me positionne d'un point de vue consumériste critique. La Wii ne vaut pas ses 250€, les jeux retro ne valent pas 5€. Pas plus que les bouses à 8€ du Xbox Live, ou n'importe quel jeu à 70€ sur 360/PS3 qui se torche en 5h.
Ne rien laisser rien passer. J'essaye.

Je ne te prends pas pour un idiot, mais en te lançant dans une attaque mal dirigée et une critique déplacée, tu te comportes en idiot. Alors qu'il était si simple d'exprimer ton point de vue comme tu le fais actuellement.

Comme le dit Nokiou, à force d'accepter la médiocrité, on n'incite pas les développeurs à faire mieux.
Le refus de la médiocrité est un devoir quand autant d'argent et d'enjeux sont à la clé.

Yips> De rien, tu es mon nouveau tricard. Un vietnam dans lequel je ne veux pas m'embourber en dissertant sur tes affirmations fausses, nulles et non avenues. Pris en flag de bullshit, mon gars.
Pas capable de faire face et d'assumer le fait que tu transformes la vérité pour nourrir un propos nocif ? Désolé pour toi, le martyr 2.0.

N'oublie pas ton Xanax.

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De Radical Dreamer, posté le 03.12.07 à 23:04
Merde, toujours à la bourre dans le débat... une fois trop tôt, puis une fois trop tard...Ceci dit, ces temps-ci la tendance est à l'intensité des joutes verbales je trouve, et les échanges finissent toujours par en être encore plus interessants et passionnés...
Nokiou, Kaede, j'mincruste contre la fin de mon popcorn ^^ ? Trop bouffé moi >_< (tiens le crypto : cine)

Pour mon point de vue sur la Wii, que je n'ai pas, ça restera hélas de la paraphrase de ce qui a été dit plus haut, beaucoup de promesses gràce aux usages, mais pour le moment des exploitations qui finissent par être rébarbatives et anti-créatives... Et au final on tourne en rond... ce qui se ressent aussi dans la manière de jouer, du fun, mais de la lassitude...

 Je pense que c'est le cas d'un débat plus complexe que les deux autres concurrentes...

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De Christophe, posté le 04.12.07 à 00:32
Alors j'espère que j'ai pas lu de travers cette fois et je rebondis sur une de tes interrogations Dereck en émettant une hypothèse.
Tu te demandais pourquoi des jeux intéressants n'arrivait toujours pas sur la Wii.

C'est vrai que c'est une "petite" console et finalement, avec sa wiimote et son "nounchouk" elle serait parfaite pour ses petits studios qui essaient de faire des jeux sympas et pas chers.
Une console taillée sur mesure pour du casual.
Sauf qu'attention les yeux pour avoir les agréments nécessaires : montrer patte blanche sur son bilan comptable sur plusieurs années, avoir fait x milliers d'euros en chiffre d'affaires, des licenses de dev coûteuses.
Je comprends que Nintendo n'a pas à ouvrir la porte à n'importe qui mais ça l'empêche peut-être aussi d'avoir des produits un peu plus créatifs qu'une nième licence adaptée en FPS pour les amoureux de la touche B.
Comment ça je prêche pour ma paroisse ?

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De Nolendil, posté le 04.12.07 à 01:25
Pour rester dans le hors-sujet, moi j'aime ce blog parce que justement ça tape dans tous les coins. Comme un bon pogo, c'est bon enfant et tant pis si on prend un coup dans la gueule de temps en temps :o)
Et puis parfois, il y un brin de bonheur qui n'en prends que plus de valeur.
J'aime en lire les commentaires car je ne peux m'empêcher d'entendre cette voix dans ma tête crier "Here comes a new challenger!" (oui, j'ai pas pris mes pilules ce soir) chaque fois qu'un redresseur de tort se pointe.
Mais aussi parce qu'il y a des remarques intéressantes quand sait faire le tri.

Pour revenir dans le sujet, j'aime la Wii mais je ne peux m'empêcher de constater que la mienne prend la poussière, et d'être d'accord sur nombre de remarques de Dereck (même s'il nous postillonne un peu à la gueule parfois :o) ).
Si le tout public est clairement visé, j'aimerai aussi qu'on oublie pas que l'âge moyen du joueur est actuellement d'un peu plus de 30 ans (si mes souvenirs sont bons). Et si j'ai gardé mon âme d'enfant, j'aimerais également des jeux plus sérieux, profonds ou flippants à me mettre sous la dent. Malheureusement, viser une tranche d'âge plus restreinte revient, dans l'esprit des éditeurs du moins, à vendre moins et rares sont ceux qui s'y risquent. La Wii est l'excuse toute trouvée pour ne pas se mouiller.
Pour rebondir sur ce que dit Christophe, il faut aussi prendre en compte que Nintendo qui pleurait pour avoir des jeux sur GameCube quand elle s'est faite écraser par la concurrence se considère maintenant comme roi du monde et pourrit la vie des développeurs tiers dès qu'il en a envie.

Enfin, petite note sur la Wiimote, si elle est aux yeux de certains souvent mal exploitée, c'est parce qu'il est très difficile de lui faire reconnaitre des mouvement complexes d'une façon accessible au plus grand nombre. Si seuls les testeurs et développeurs du jeu peuvent utiliser les contrôles, c'est le flop assuré.
Peut-être que la dernière version de LiveMove propose enfin quelque chose de suffisant (les premières versions bien qu'intéressantes en était encore trop loin). Peut-être que les joueurs savent maintenant magner leur Wiimote correctement (pour avoir vu nombre de personnes s'en servir, je peux vous dire que ça refroidit les envies de faire des choses complexes). Peut-être que les développeurs oseront alors les pousser un peu plus loin.
Espérons.

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De pKp, posté le 04.12.07 à 02:38
Haha, autant pour l'ironie. Ca m'a rappelé ça :
http://imgs.xkcd.com/comics/youtube.png

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De Funnymine, posté le 04.12.07 à 02:49

Je voudrais rebondir sur le coup de gueule de Dmoh qui en réalité n'est pas sans rapport avec le fond de l'article.

Car l'ami Dmoh pourrait très bien être un père souhaitant jouer AVEC ses mômes et non pas les laisser dans leur coin avec la console comme c'est trop souvent le cas encore aujourd'hui. Et c'est là que se trouve l'un des objectifs de Nintendo : réunir (à l'instar de Walt Disney) des familles autour d'un divertissement en apparence pour enfant (en tout cas c'est comme ça qu'on nous le vend).

Comme quoi, une console dit immature n'est pas forcément à l'image des comportements sociaux qu'elle génère.

Donc au-delà de la provocation, je trouve le fond de l'article un brin à côté.

PS : c'est FunnymiNe et non FunnymiMe (même si tout le monde s'en fout).

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De Titus, posté le 04.12.07 à 10:20
@funnymine : avec des si on mettrait paris en bouteille. un père de famille, et pourquoi pas le pape aussi ? je pense que cette "console dite immature" est très à l'image de son comportement de gosse vexé qui nous a e**erdé toute la journée d'hier.

je trouve le fond de l'article juste. il souligne qu'il y a moins d'extrême et plus de jeux everyone, donc moins de diversité et moins de contrastes. c'est la wii, bien lisse bien gentille

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De Luke, posté le 04.12.07 à 10:32
Et on lui en demande pas plus.

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De Titus, posté le 04.12.07 à 10:50
C'est un peu ça le problème

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De Crab Flavour, posté le 04.12.07 à 13:39
Han j'ai raté la baston d'hier :')

Je ..... je ne suis pas d'accord, Dereck si tu continues tu vas finir comme un vieil homme aigri qui joue à Mario party 14 tout seul, et il n'y a rien de plus triste qu'un vieil homme aigri qui joue à mario party 14 tout seul. Les enfants passeront devant ta vieille maison en bois et diront "c'est la maison du vieux monsieur aigri qui joue à mario party 14 tout seul !" et toi tu grommeleras comme un vieux monsieur aigri "M'en fout j'avais raison d'abord" tout en jouant à mario party 14 tout seul...
c'est ça que tu veux vraiment ?

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De bat.bings, posté le 04.12.07 à 13:46
Cette quête de maturité de la part des gamers (en mal de reconnaissance pour leur hobbie préféré), ça m'a toujours fait marrer, surtout quand on voit avec quelle maturité, ils la défendent. Olivier Séguret, journaliste de Libération résume assez bien le fond de ma pensée, dans un papier sur Super Mario Galaxy, un jeu Wii soit dit en passant ;-) :

" C’est souvent lorsque des jeux ont la noble ambition de devenir plus «adultes», c’est-à-dire de se conformer à un idéal artificiel du jeu vidéo comme divertissement «raisonnable» ou plus «mature», qu’ils perdent leur sel ludique et merveilleux et s’embourbent dans l’ennui narratif. "

Donc la maturité pour la maturité, ça ne vaut pas grand chose. La maturité n'est pas une qualité en soi. Pour preuve, Red Steel qui malgré ses qualités visuelles souffrent d'une maniabilité bancale, d'un game design laborieux et d'un scénar' navrant.

C'est d'ailleurs très drôle de voir combien les gamers sont indulgents envers les scénarii et dialogues clichés des jeux "matures", tout en cassant ceux de Mario (où ils ne sont que prétexte et évacués au plus vite pour faire place à leur délire vidéoludique).

C'est pour moi tout le problème des gamers, cette maturité mal placée, souvent démonstrative et creuse de gens qui n'ont rien vécu (si ce n'est sauver le monde dans un énième FPS) et qui osent donner des leçons de maturité à des joueurs Wii parfois deux fois plus vieux qu'eux.

Où se place la maturité ? Dans le choix de faire de son héros un tueur qui venge sa fiancée salement assassinée dans un univers urbain d'usines désaffectés. Un peu cliché, non ? Il ne faut pas se fier aux apparences. Un jeu comme Super Mario Galaxy cache derrière ces dehors de jeu pour enfant une maturité renversante de la part d'un vieux singe comme Miyamoto qui créé tout de même depuis 30 ans du jeu vidéo et a son compteur quelques chef d'oeuvres.

Bref, continuez, vous me faites loler.

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De Dereck, posté le 04.12.07 à 13:55
Crab Flavour> J'aurais fait un autre truc d'ici là. Genre trouver un vrai métier. :)
PS : Tu as trop regardé Monster House

BatBings> J'espère que tu ne m'inclus pas dans le paquet des affamés de maturité, parce que j'ai la sensation d'être au taquet sur les scénars chiants et la vacuité de jeux dits "adultes". ;) Sinon, ton amalgame tout bouffi de condescendance me ferait "loler" à mon tour.

Ca me fait d'ailleurs penser que Kane & Lynch va prendre super cher...

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De Teenage, posté le 04.12.07 à 14:17
"I love the smell of troll in the morning ...  it's smell like victory"

Dereck, vieux (tu permets ?), regardons les choses en face : la majorité de tes posts sont négatifs... mais c'est pour cela qu'on les aime, non ?

Pour la soupe on peut toujours aller voir ailleurs...

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De Dereck, posté le 04.12.07 à 14:22
Question d'époque. J'ai un peu de mal à sourire en mangeant de la merde. Le marché stagne et part en vrille, les boîtes s'enrichissent pendant que la créativité s'appauvrit et que le consommateur se fait enculer à sec sur des produits médiocres et hors de prix.

J'ai aucune raison d'être jovial.

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De Luke, posté le 04.12.07 à 14:26
Te reste plus qu'a telecharger et à te satisfaire de ce que t'as.

Ou alors tu te lances dans la création de jeux, tu fais le jeu parfait que t'as l'air d'avoir dans ta tête et voila.

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De Dereck, posté le 04.12.07 à 14:31
Oh mais je pense qu'Aymar et les autres ont déjà commencé à s'y mettre. ;)

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De Radical Dreamer, posté le 04.12.07 à 14:34
Jme trouve un stage et je m'y atèle. >_<
Que de beaux rêves qui vont se retrouvés brisés par l'implacable mur de la réalité...
Non, il faut rêver, that's the key ^^

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De John Duff, posté le 04.12.07 à 19:59
Le post de Dereck de 14h22 (Question d'époque etc...) est malheureusement un discours qu'on retrouve dans le milieu de la télé, de la musique, du cinéma, de la BD etc.... Ce genre de pensée relève pour moi d'un certain catastrophisme mal placé.

Prenons par exemple le rock, voire même plus généralement la musique. Ca fait plusieurs décennies qu'on entend que le rock est mort, que "Le marché [de la musique] stagne et part en vrille", que les majors s'enrichissent, les artistes ne font que se répéter, que tout a été fait, que le consommateur se fait avoir etc.... (idem au ciné, les remakes, les blockbusters, etc...)

Est-ce pour autant vrai ? Je ne pense pas. Est-ce que dans les années 60 tous les disques rock étaient des chefs d'oeuvre ? Non il y avait des daubes aussi, mais on en a retenu que le meilleur. On phantasme sur un âge d'or qui a soi disant existé, où tout était rose et où tout le monde sentait bon.

Le monde du jeu vidéo va mal ? Par rapport à quand ? En quoi la période actuelle est pire qu'il y a disons 10 ans ? C'était plus ou moins la même chose, et dans 10 ans, je suis sûr qu'on glorifiera l'année 2007, tout en continuant de dénigrer ce qui sort dans le présent.

Voila où je veux en venir : le manque de recul. Evidemment, il y a des merdes qui sortent actuellement, mais on taxe trop facilement de médiocrité tout produit nouveau sous des prétextes erronés.

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De Lapinot, posté le 04.12.07 à 20:07
Je suis pas sur que ce soit vraiment le rôle de Nintendo, Microsoft ou Sony de nous offrir des jeux "innovant" et originaux. Si on regarde le top des ventes de jeux video, on retrouve essentielement des PES ou des Fifa ou autres Halos. On est loin de l'époque ou le jeu vidéo n'était qu'un nouveau médium encore vierge où tout était possible. Maintenant les codes sont définis, on sait quel genre marche... l'originalité n'est plus une priorité... un peu comme le cinéma où les gros studios n'investissent que dans des films où les codes du genre sont bien respectés. Il est peut etre temps de commencer à faire des jeux vidéo "d'auteurs", c'est a dire des jeux dont on sait pertinement que le développement coutera plus cher que ce qu'il rapportera...

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De Dereck, posté le 04.12.07 à 20:48
John Duff> La Wii, machine à l'interface des possibles. Farcry Vengeance sur Wii. Tout est dit.

Je suis en droit d'être catastrophé, avec le recul d'une culture JV qui me permet de voir venir de loin des reprises à la suite. Je suis catastrophé en voyant le cannibalisme du retrogaming.
Catastrophisme ou réalisme ?

On n'est certes pas en 1984 où des bouses comme E.T. sur VCS2600 sortaient et tuent le marché, mais je trouve alarmant qu'avec des plateformes pareilles, les éditeurs soient aussi frileux. Les actions se portent bien, mais pas la créativité.
Même dans les années 80, on n'en était pas à aligner les suites avec autant de cynisme. The Last Ninja ne compte pas.

Je rejoins l'avis de Lapinot sur le jeu indé ou d'auteur, quelque chose que de plus en plus de jeunes studios de développement cherchent à faire pour sortir du moule blockbuster qui les bride dans leurs bonnes idées.

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De Lapinot, posté le 05.12.07 à 09:51
Voici un petit article dans Libération que j'ai trouvé sur le net, où ils font un compte rendu du festival des e-magiciens. C'est un festival qui décerne des prix à des jeux video conçus dans des écoles de jeux vidéo. On y trouve de très bonnes surprises, une petite brise qui vient aérer les concepts poussiereux du jeu vidéo. Dereck j'espere que t'aura le temps de te pencher la dessus...

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