Un peu moins de propagande dans mon Xbox Live. Siouplait-merci.Posté par Dereck le 03.07.09 à 17:22 | tags : politique et jeu vidéo, propagande, microsoft, xbox 360
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Commentaires
De Glam, posté le 03.07.09 à 18:02
 Ce qui m'étonne, c'est surtout que microsoft me semblait être une entreprise plus démocrate que républicaine. Du coup je ne suis pas bien sûr de ce que ça veut dire. De Sébastien C., posté le 03.07.09 à 18:25 Ce qui est dommage c'est qu'aucun système de notation ou modération ne permettent de faire comprendre directement à Microsoft le ressenti des joueurs. Ce qui est encore plus dommage, c'est de ne pas connaître comment les joueurs américains (qui sont les seuls concernés à la base par cette "offre") réagisse à la chose. Dans tous les cas oui c'est puant, et non le joueur n'est pas un bêta sanguinaire. La propagande militaire aux Etats-Unis passe cependant depuis longtemps pas le jeu-vidéo, et je ne doute pas qu'il s'agisse là d'une campagne de publicité directement financée par l'US Army. Le plus inquiétant c'est de savoir que la jeunesse américaine, en pleine écoute cérébrale après une grosse partie de Gears of War 2, va tomber là dessus sans aucun avertissement, aucune précaution pour éviter de mélanger virtuel et guerre réel. Et ensuite on ose accuser le jeu-vidéo de traumatiser nos jeune ? Là encore, plus de questions que de réponses. Mais si vous pouviez éclairer quelques-une de mes interrogations, j'en serais ravis. Dans tous les cas, que cette chose n'arrive jamais chez nous ! De Teenage, posté le 03.07.09 à 18:58 La vidéo ne traine pas sur internet histoire que l'on se fasse une idée ? Mais est-ce plus inquiétant que des jeux de guerre "réaliste" à l'idéologie douteuse : American Army, Soldier of fortune, CoD4,... Sinon, même si les américains ont mis pas mal d'eau dans leur vin, j'ai l'impression qu"il traine encore une esprit très patrioto-panurgien, genre si tu n'as pas fait au moins un reportage "support our so respectful troups" dans ta vie de journaliste, on te regarde comme un dangereux islamo-communiste, non ? De Clémentine éléctrik, posté le 03.07.09 à 19:44 La question ne se pose même pas, vus que au delà de la propagande gerbante, le XBL n'est pas un relais d'information, mais une plate forme commercial de jeux. Rien d'autre. C'est des bandes annonces, des démos, des jeux et des événements constructeur. Ce qui rends ces vidéos doublement déplacés. Faudrait déjà que les états arrête de crétiniser par tout les moyens la population, parce que on sait pertinemment ce que donne un pays de con... De pKp, posté le 03.07.09 à 20:11 "Sinon, même si les américains ont mis pas mal d'eau dans leur vin, j'ai l'impression qu"il traine encore une esprit très patrioto-panurgien, genre si tu n'as pas fait au moins un reportage "support our so respectful troups" dans ta vie de journaliste, on te regarde comme un dangereux islamo-communiste, non ?" Disons que la culture étasunienne, même de gauche (à l'exception des rares gauchistes "extrêmes") est très patriote, et soutient les militaires même quand elle est contre la guerre (comme le sont la plupart des Américains, d'ailleurs). En France, on a à gauche une tradition bien ancrée de sain antimilitarisme (que je partage, hein, je trouve ça assez gerbant). Pas là-bas. Donc, même si je n'ai pas vu la vidéo, je doute qu'elle choque grand monde. De Olympi, posté le 03.07.09 à 21:41 Tu utilises une console, tu utilises le minitel 2.0 de la console, et tu te plains que Microsoft fait ce qu'ils leur plaisent ? Mais c'est toi qui acceptent le contrôle de Microsoft dès l'achat de la boite ! De Nem, posté le 04.07.09 à 00:36 Hum, je ne comprend pas ton indignation Dereck. Moi, j'aime pas les bébé Phoques et les Pandas. Pourtant, je bouffe du wwf et consort tous les jours. Je ne suis pas obligé de les regarder. Mais rien ne m'oblige non plus à tolérer qu'une campagne totalement orientée vienne se taper l'incruste entre 2 publicités sur le Jambon et les disques Universal. En fin de compte, cela ne me conscerne pas. Je ne voie pas pourquoi je devrais avoir de la sympatie pour des annimaux qui passent leur temps à bouffer du bambou et qui interviennent somme toute assez peu dans le maintient de l'écosystème local. Tout est question de point de vue. On ne peu pas tout avoir. Toi, la guerre en Irak, ça te révulse. Soit. Y'en a d'autre que ça fait kiffer. Tout comme les bébés Panda. Y'aurais un reportage de Major Nelson qui observe la faune menacée et gazouille comme une pucelle en donnant le biberon à un animal en voie d'extinction, personne n'en ferai un plat. Et ben moi si. Ca m'emmerde. Ca n'a rien à voir avec les jeux vidéos non plus. Mais personne ne viens chier une pendule. Tout comme les gouts particulièrement étrange des Japonnais pour certaines choses, tu en a parlé il y a peu. Il y aurait des pubs pour le tentacle sur le live Japonnais, y'aurais des indignés et des émerveillés. Mais que viendrais foutre une publicité pour un être difforme et doté de protubérances étranges en train de malmener une frèle et bien foutue jeune fille entre deux spots promotionnels ? Rien. Tout comme la Guerre en Irak sur le live US. Les spots sont adaptés au public cible. Au US, le patriotisme et la branlette sur sa propre magnifiscense sont Roi. Normal qu'un reportage comme tel soit proposé. Le live n'est plus une plateforme dédiée au jeu ou équivalent. Cela devient une plateforme de distribution numérique, de divertissement grand public. On peu y télécharger des films, bientot connecter son facebook, regarder la télé avec canal plus, partager ses musiques et plein d'autrechose dont les joueurs se tapent les couilles mais complètement. Il faut donc s'attendre à le voir évoluer de la même façon que tous les autres médias qui se diversifient. Ils perdent de leur ame originelle qui ne plait qu'au initiés pour tenter de séduire le plus grand nombre. Et cela n'a rien à voir avec Microsoft. Ca aurais pu être n'importe quel gros consortium Américain que je suis sur que cela se serais passé pareil. Et on ne pourra pas l'empècher. En France, cela ne m'étonnerais pas que l'on voie un jour débarquer des spots sur les sujets préférés des Français. Ces pourris de droite qui plombent l'honnête citoyen et taxes et en licenciments économiques. Ces branloutes de fonctionnaires de gauches qui ne passent leur temps à faire grêve et à faire chier l'honnête citoyen. Ces Hippies d'étudiants qui passent leurs temps à manifester à a vivre des bourses des honnêtes travailleurs. Monde de merde tient. De Glam, posté le 04.07.09 à 12:48 Ce n'est pas parce que les hommes sont égaux que les idées sont égales. Montrer des reportages dans lesquels tout va bien madame la marquise, les attentats au quotidien, les familles sans toit et la pollution à outrance, c'est les p'tits encombrements de la vie courante, ça incite à rien d'autre que rester le cul enfoncé dans son fauteuil et à ne pas y réfléchir. De l'abrutissement en d'autres termes. De Sébastien C., posté le 04.07.09 à 15:23 Nem > Mais ça n'a rien à voir ! WWF et consors sont des association de défense des animaux. Ils luttent pour éviter le pillage de la planète, ils militent pour leur cause. Qu'elle te plaise ou non, ils ne font de mal à personne, eux. Une propagande guerrière, sur un support multimédia en grande partie utilisée par des enfants et des jeunes, ce n'est pas du tout comparable à un clip pour essayer de protéger les bébés phoques. Si la guerre en Irak t'excite, c'est ton problème, tu vas chercher l'information par toi même il y a suffisamment de propagande disponible sur internet. Mais défendre ce type d'action (vendre un guerre pour des prétextes mensongers, faire croire que les américains ont fait du bien à ce peuple, qu'ils y avaient de nobles intentions ...) en la comparant à des ONG par ce que toi, les bébé phoques, tu t'en tapes, c'est vraiment minable. De com, posté le 04.07.09 à 16:11 Je partage en partie votre avis : se taper de la propagande quelle qu'elle soit, c'est relou. C'est comme la pub dans mon programme télé, ça m'emmerde (d'ailleurs je zappe à chaque fois et je reviens après gniark gniark). Par contre à voir la majorité des commentaires, pas de doute, on est bien en France, tiens! Et vas-y que je chie sur toute forme de patriotisme, et vas-y que je fais de l'anti américanisme de base, et vas-y que l'armée c'est nul, et vas-y que la guerre c'est très très méchant vilain pas beau. Mais qu'est-ce que vous croyez? Dans quel monde vous vivez? Vous êtes des hippies ou quoi? Ne pensez-vous pas que si c'était nos hommes qui faisaient la guerre quelque part, ça leur ferait du bien de se sentir soutenus? A mais non je suis con, nous on ferait jamais de mal à personne, on est trop intelligents...Ou pas assez puissants... D'ailleurs le monde entier nous envie, c'est sûr. Je ne suis pas là pour refaire le procès de la guerre en Irak, et je condamne tout autant que vous le vecteur utilisé pour faire de la propagande. Laissez-moi juste dire 2 choses : - les Américains (le peuple) sont moins cons qu'on ne veut bien le penser. - eux au moins ils aiment leur pays, et sont fiers d'être citoyens des USA. Le patriotisme ça parait ringard en France, et pourtant ça ne ferait pas de mal à certains. De Nem, posté le 04.07.09 à 22:29 @Sébastien C. Faut apprendre à lire entre les lignes. C'est un exemple. Mon opinion sur la guerre ou les bébés Phoques n'a rien à voir, et à vrai dire tout le monde s'en branle. C'était juste un exemple ironique et de mauvais gout (j'aime le mauvais gout) pour illustrer ma démonstration. En plus je ne défend pas ce type d'action. Relit ma démonstration, j'en suis assez satisfait, elle est pas mal construite pour une fois tient. De baboule, posté le 05.07.09 à 00:37 A propos d'enculer les mouches... on est quand même en train de parler de la légitimité d'un contenu alors que celui-ci ne nous est pas même destiné... Change juste de Live, non ? Pour ce qui est du fond, et même si je n'ai jamais considéré la Guéguerre du Golfe II comme une suite digne, peut-on vraiment naïvement espérer voir l'opinion publique américaine se retourner dans son ensemble comme une crèpe au point d'admettre qu'ils ont dépensé quelques centaines de millions, perdu quelques miliers de soldats, tiré au M16 dans leur backyard sur des cibles représentant de vilains enturbanés en beuglant comme des cochons, tout ça pour rien ou en tout cas pour des intérêts dont ils ne verront jamais le bénéfice. Non clairement. Cette guéguerre ils l'ont faite, et ils ont envie de se barrer de là-bas en ayant l'impression d'avoir été une fois de plus les justiciers du monde libre, à défaut d'avoir trouvé BenLadden ou des armes de destruction massive (c'était quoi déjà la raison officielle ?). Du coup il faut dédramatiser et partir comme si ils quittaient un pays pacifié devenu quasiment une destination touristique à la mode. Histoire de ne pas revenir la queue entre les jambes, comme après le Vietnam. Trauma trauma pour le pays de Superman... Et dans la forme du fond, il faut s'attendre à ce genre de trucs pour un média qui a comme ambition à peine cachée de devenir la pièce maitresse du living room. On a déjà la VOD et des concerts (je viens d'en voir un des Pixies dispo), on aura bientôt les news, la météo, le browser internet, le module de domotique tirant parti de natal, ... Ce n'est que le début des contribs dont on n'a rien à foutre et qui n'ont aucun rapport avec le JV. De Funnymine, posté le 05.07.09 à 07:46 C'est peut-être justement l'occasion de se poser des questions sur la démarche, d'en pointer l'absurdité pendant que cela est encore remarquable et n'est pas enseveli sous les tonnes de conneries consuméristes à venir. De Glam, posté le 06.07.09 à 14:21 Com => Je place le patriotisme à côté du fanboyisme dans mon échelle de valeurs (encore que dans le cas du fanboyisme, on prend la défense d'une chose pour laquelle on a eu un certain choix, plus que pour la nationalité a priori). Pas besoin d'un cerveau si c'est juste pour obéir gaiement aux ordres sans s'interroger sur leurs conséquences, donc être soutenus ou non, je pense qu'ils s'en foutent. Je suis probablement hippie, voui. De baboule, posté le 06.07.09 à 15:20 Je pense que le patriotisme est une macroformalisation de l'esprit communautaire/tribal. J'ai beau ne pas être patriotique pour deux sous, j'aurais du mal à cracher sur une telle notion où l'individu s'efface un peu pour le bien de tous. En France, on est généralement anti-patriotique et en prend de haut toute forme de patriotisme. "Ah ces cons de ricains, ils sont bêtes d'aimer leur pays et à être fiers d'eux-même. Ah ah !" Seulement quand on arrive en finale d'une coupe quelconque (genre de foot en 98, hein, au hasard, ou encore les filles au basket cette année et les handballeurs l'année dernière) les attitudes et les slogans changent. C'est le fameux "l'équipe de France a lamentablement perdu son match" mais "on a gagné la coupe du monde". Nous avons un patriotisme conditionnel : on est fier d'être français, mais seulement quand on gagne. Des mauvais joueurs ? En tout cas les américains eux, cons ou pas, ont le mérite de la constance. (d'ailleurs en apparté, je ne serais pas étonné que cette attitude détestable nous vienne comme un écho de cette vilaine seconde guerre dont nous n'avons pas de quoi être fiers, avec la moitié de la population qui servait le thé et ses fesses aux allemands entre deux dénonciations de juifs. Difficile de porter haut un étendard encore si lourd j'imagine) De Glam, posté le 06.07.09 à 15:48 Ca dépend qui. Je croise rarement des antipatriotes "à la carte", mais force est de reconnaître que rien que pour le foin que font les média dès que l'équipe de France essuie une défaite, c'est difficile de ne pas se sentir concerné. Enfin, en principe, c'est plutôt tout ou rien. Perso j'estime ne rien devoir à mon étendard, si ce n'est un certain niveau de vie - mais ça c'est plus de la chance qu'autre chose, je ne dirais pas ça si j'étais né haïtien, et on peut aussi prendre en considération le sang qu'il a fallu verser pour en arriver là. Puisque le point Godwin est atteint, autant aller jusqu'au bout... les USA se sont bien construits à partir d'un génocide auquel l'Allemagne n'a pas tant que ça à envier. Mais on s'éloigne du sujet. De baboule, posté le 06.07.09 à 17:03 Oui enfin le point Godwin est à manipuler avec précaution quand même, hein. Surtout quand la référence est faite en aparté, et à propos (comment parler du manque de patriotisme français sans évoquer la seconde guerre ?). Sinon pour ce qui est de ton parallèle, il est vite fait mais élude complètement le contexte. Un génocide reste un génocide, mais entre de la compétition territoriale à armes inégales et de l'abattage de moutons selon la lubie d'un seul détraqué, il y a une différence qu'on ne peut pas ignorer. De même, les 18~19ème siècles et le milieu du 20ème ne sont pas comparables. Mais bon, t'as raison on fait du HS. De Glam, posté le 06.07.09 à 18:16 Le point Godwin n'était pas une attaque dans le cas présent, j'étais juste content de pas être le premier à en parler :p pour le reste, j'pense que les vainqueurs écrivent l'histoire (et d'autres choses). De baboule, posté le 06.07.09 à 21:44 Désolé, je pars au quart de tour, je suis du genre susceptible. =P Pour ce qui est de l'argument des vainqueurs qui écrivent l'histoire, c'est souvent l'angle utilisé par les négationnistes. A n'utiliser qu'avec exemples nommés et preuves à l'appui... c'est un peu trop facile sinon. De Glam, posté le 07.07.09 à 02:15 Je pense juste que c'était plus que de la "compétition territoriale" pour les US. Les exécutants n'étaient pas les mêmes mais les méthodes étaient tout aussi barbares, entre l'affamement (?) des populations et l'utilisation de souches virales pour "nettoyer" certains endroits. Pour peu qu'on leur donne une cause à défendre, conquête de territoire ou défense de l'idéal nazi, les soldats ne font rien d'autre que se comporter en soldats. Si je dis "les vainqueurs écrivent l'histoire", ce n'est pas dans un but négationniste, c'est plutôt l'inverse : à mon avis, si l'Allemagne avait gagné, on vivrait dans un monde qui se fout autant des juifs exterminés que des indiens exterminés, à des lieues du regard horrifié qu'on porte encore aujourd'hui sur les premiers. De monchichi, posté le 07.07.09 à 08:01 C'est pas ma guerre !!!!! De Makkel, posté le 07.07.09 à 12:28 Alors je suis assez d'accord avec l'idée de fond de l'article : le Xbox live n'est pas le lieu où doivent apparaître des spots de propagande pro-guerre en Irak... Bien que je conçoive l'idée que ce spot s'adresse au public américain pour qui le patriotisme est un art de vivre, ce genre de reportage n'a rien à faire là... Maintenant une phrase me gène beaucoup : "Si seulement c'était dans un but critique, voire anti-militariste."... Cela voudrait dire que si jamais il y avait un spot du même acabi, mais qui va dans le sens de tes idées, ça serait beaucoup moins grave ? Mais un fana de flingues, qui est entièrement pour la guerre en Irak, est-ce qu'il verrait les choses de la même manière ?... Dis toi que si ca se trouve, c'est lui qui serait dans ta condition.. non ? De leblond, posté le 07.07.09 à 13:55 Et sinon, c'est où sur le Xbox Live le truc sur les pandas ? De Dereck, posté le 07.07.09 à 14:03 Makkel> Pas étonnant que ça te gêne vu l'angle sous lequel tu le prends. :D Je ne réclame pas un segment qui abonde dans mon sens, mais qui ait du sens s'il traite d'un sujet comme la guerre. Le "bilan" du caméraman qui se résume à "on a pris l'hélico c'était cool" est d'une vacuité rare. Quitte à faire un reportage sur les troupes en Irak, autant qu'il apporte quelque chose au spectateur, au lieu de le conforter dans son abrutissement. De adnstep, posté le 19.07.09 à 11:32 Au cas où certains ne seraient pas au courant, il vient d'y avoir des élections démocratiques en Irak. Pour la première fois. Avant, il y avait un dictateur. Les pacifistes français pensent que c'est mieux. Dereck n'est pas à blamer, il est seulement le produit de ses vingt et quelques ans passés dans l'educnat française et devant la télé française : juste le produit de la propagande de son pays. De Dereck, posté le 19.07.09 à 14:30 C'est intéressant, les idées qu'on me prète. Je trouve que la propagande pré-retrait des troupes n'a probablement rien à foutre sur le marketplace d'une console de jeu et shazam, je suis catégorisé comme un pur produit de propagande maison. Si je ne me suis pas exprimé dans les commentaires, c'est pour vous laisser débattre de ce contenu. Principalement parce que mon opinion pourrait être jugée anti-patriotique envers la France. Adnstep, vraiment, garde ta psychologie de comptoir pour le comptoir. Ajouter un commentaire |
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Depuis trois jours, le Major Nelson nous gratifie d'un reportage patriotique dans les rues de Bagdad et en Irak. Le constat est gentiment consensuel et rend hommage aux forces américaines basées dans le pays. Les segments filmés par l'équipe Microsoft et proposés gratuitement sur le Live pourraient passer inaperçus s'ils n'étaient pas exactement le type de pull-media propagandiste qu'on aimerait voir remisé au placard.
